vrijdag 16 september 2011

Drukte in en om St Michael's, Heliopolis

Ik hoop spoedig wat meer routine te krijgen in het leiden van onze kerken in Heliopolis. De zomer was zo hektisch, met de verbouwing van de kerk, onze verhuizing, en het gaan leiden van vier gemeenten. Nu klinkt dat ingewikkelder dan het is - want een van die gemeenten, de Soedanese, heeft zijn eigen priesters. Ik hoef ze alleen te begeleiden.

Vanmorgen preekte ik in onze nieuwe engelstalige gemeente. De dienst verliep wat chaotisch, maar allons, de kersverse gemeenteleden (nou ja, lidmaatschap is er nog niet) leken het allemaal erg te waarderen. We hadden vandaag 22 volwassenen en vijf kinderen in de dienst. Zie foto waarop vier van de kids staan. Eerste keer dat we een kinderdienst hebben, hoera! Drie ervan komen uit Zimbabwe, twee uit Brazilie.

Hier mijn preek van vanmorgen, over Israel en het manna in de woestijn (Exodus 16). Waarom laat God eigenlijk honger in de wereld toe? Ik zou ook mopperen als ik niet wist hoe ik mijn kinderen morgen eten zou moeten geven, vrees ik.

Zondag ga ik in onze nieuwe arabische dienst voor. Dan moet ik ongeveer de hele liturgie in het arabisch doen. Peentjes zweten dus, en dit weekend veel oefenen... In onze nieuwe Egyptische dienst hadden we van de week 25 volwassenen en tien kinderen. Ik heb goede verwachtingen dat dit aantal de komende tijd zal groeien.

13 opmerkingen:

gert zei

Ik heb het al meerdere xxxxx gezegd dat overal waar een Joods/gristelijke cultuur is er geen structurele honger geleden word.

God beloofd bv.z'n volk Israel een land van melk en honing en dat de woestijn zal bloeien als een roos.(zie dagelijkse praktijk,vanaf 1948,Tel Aviv was één malaria moeras).

Het is vaak zo waar mensen afgoden aanbidden of zich van de God van Israel/de Bijbel afkeren er armoede en gebrek ontstaat.Dat staat ook ons trouwens te wachten als we doorgaan op de heiloze weg van Europese eenwording,God wil kleinschaligheid,landen,landsgrenzen.

Neem ook de ernstige huidige hongersnood in de hoorn van Afrika,waar veel hulp die geboden word door misdadige moslim strijders tegen word gehouden.

Dus om nu te stellen dat nota-bene Gód de honger toelaat is bijna Godslasterlijk.

Jos M. Strengholt zei

Je kan dat 100 xxxxx zeggen, maar wordt het daardoor meer geloofwaardig?

Lees nog eens je bijbel. Hoevaak er honger en oorlog was in Israel. Abraham moest naar Egypte vluchten wegens honger.

In Joods-Christelijke cultuur geen honger? Wel eens in Afrika gekeken? Hoe christenen daar honger lijden?

En Europa? Wel eens gedacht dat in Europa zwaar honger is geleden in de afgelopen 2000 jaar?

gert zei

Hoi Jos ik heb het over strukturele honger en ellende.

Natuurlijk kunnen er door omstandigheden ook tijdelijk slechtere perioden zijn in joods christelijke gebieden,Europa gaat(read my lips) een zeer ellendige tijd tegemoet omdat het Gods Bijbelse principes die Hij bekent maakte rondom het gebeuren bij de bouw van de toren van Babel met voeten treden.

Maar kijk bv.naar ons eigen landje,behoorlijk diep onder de zeespiegel,wij bouwden dijken en dammen,in Bangladesh bv loopt om de zoveel tijd de boel onder water en verdrinken de mensen er als ratten,kijk naar het Joodse volk vanaf 1948 en vergelijk het met de omringende moslimlanden die alleen maar woestijnen kunnen voortbrengen.

Je ook wel eens afgevraagd trouwens waarom meer dan eenderde van de nobelprijs winnaars Joodse mensen waren,om maar te zwijgen van de grote denkers,uitvinders,schakers,creatieve geesten die veelal Joods waren.

Kan eg geen toeval zijn Jos!

Anoniem zei

Gert a zei,

Gert,

Je beredenering klopt niet.
Ethiopië is voor een groot gedeelte christelijk.
Toch lijdt het aan chronisch voedselgebrek.
Er zullen ongetwijfeld meer voorbeelden zijn in christelijk Afrika.
Het ligt dus niet zozeer aan "de zegen", meer aan de ontwikkeling van het land zelf+ de klimaatomstandigheden.
Wel zie ik de Islam als hinderlijk in de ontwikkeling van het land, omdat het naar m.i een nogal primitieve en hatelijke godsdienst is.

gert zei

Hoi Gert A,
na Haile Selasie die daadwerkelijk naar vooruitgang streefde voor z'n volk is er alleen maar ellende geweest in dat land met alle gevolgen van dien.

Jammer/opmerkelijk dat jullie verder geen concreten voorbeelden kunnen geven.

Verder vind ik de islam een DUIVELSE godsdienst,omdat ze Israel en de wereld veel lijden en ellende berokkenen en ook nog eens maakt dat vele,vele mensen hun knieen niet vrijwillig voor Jezus zullen gaan buigen.

Jammer en flauw ook dat Jos via z'n twitter,nu loopt te klagen over mijn opmerking dat het bijna Godslasterlijk is God verantwoordelijk te stellen voor de honger in de wereld.

De Bijbel leert dat God wil dat het de mens goed gaat,over het algemeen ontstaat er voorspoed als de mens/overheden leven overeenkomstig Zijn wil.

Jos M. Strengholt zei

Gert

1. Ik klaag helemaal niet. Ik nodig mensen uit om mee te praten over je stelling.

2. Geen concrete voorbeelden? Jij komt met een extreme steling, toon jij het maar aan. Maar eh... wat dacht je van Ierland, rond het jaar 1900? Wat dacht je van de hele periode van de middeleeuwen in Europa, van 500-1700? Enorm veel honger onder de armen. Wat dacht je van de honger in de VS, waar miljoenen mensen afhankelijk zijn van voedselbanken? En wat dacht je van de hongersnoden in Israel in je bijbel?

gert zei

Hoi Jos,natuurlijk zijn er periode van een dip zoals ik al eerder schreef.
Maar over het algemeen is er voorspoed en vooruitgang,daar blijf ik bij.

Dat mensen naar voedselbanken moeten komt ook vaak omdat huwelijken massaal stranden....ook iets wat ten diepste niet naar Gods wil is en dat overheden en banken werelwijd op een schandelijke manier met geld omgaan en zodoende economische ellende veroorzaken.

Maar Jos ga nou je arabisch leren en laat je niet te veel afleiden door mij hé.Veel wijsheid morgen!

Anoniem zei

Gert A zei,

Laat ik duidelijk zijn, ik ben ook van mening dat een godsdienst als het christendom ons veel welvaart heeft opgeleverd.

Maar wat ik bij jou proef is dat je heel erg "een christelijk leven leiden" met zegen verbind.

Daar moet je heel voorzichtig mee zijn.
Dat deden Jobs zijn vrienden ook.

Welvaart is geen criterium van dat je het als volk zijnde goed doet en andersom ook niet.

Zou ook niet kloppen, er zijn maar weinig landen waar zo tegen het Christendom word aangeschopt dan Nederland.

gert zei

Hoi GertA, vandaar dat het ook zo bergafwaarts gaat met Olland en Europa.Heel de zaak loopt op de klippen.

Anoniem zei

Gert A zei,

Gert

Hoewel we in heel Europa met een economische crisis kampen, gaat het in het "goddeloze" Nederland nog relatief goed.

Dit in tegenstelling met de wat Orthodoxere/christelijker landen als Ierland,Spanje,Portugal,Griekenland.

Je zou dus nu kunnen stellen, zoals jij beredeneerd, dat het christendom in deze landen zorgt voor minder welvaart.

gert zei

Hoi GertA ,beslist niet toevallig is dat juist de katholieke eurolanden ons in hun val gaan meesleuren,komt alles door de onBijbelse katholieke moraal.

Natuurlijk zijn de luie bedrieglijke potverterende Grieken orthodox maar dat is bijna dezelfde onBijbelse poppekast als bij de roomse kerk.

Anoniem zei

Gert A zei,

Gert

Ai, die had ik kunnen zien aankomen.

Een slecht argument trouwens, want ook al is die kerk volgens jou niet bijbels, dan nog houden dit soort gelovigen zich meer aan de bijbel dan de gemiddelde Nederlander.
Trouwens, als die landen evangelisch waren geweest had je daar wel weer een dwaling gezien om je stelling te bevestigen.

Ik vind gewoon dat je niet zo snel dergelijke conclusies mag trekken.
Daarmee is voor mij deze discussie gesloten.

Anoniem zei

Gert A zei :

Hoi Jos,

Interessante ontwikkelingen in Egypte.
http://jielisinegypte.wordpress.com/
Misschien kun jij hier de komende tijd nog eens aandacht aan besteden ?

Ten meer omdat je als eens wat over deze aanslag hebt geschreven.