vrijdag 13 juli 2012

Reactie op atheisten van Freethinker (3)


Ik reageer op de 95 stellingen/200 vragen aan christenen van de atheistische website www.Freethinker.nl.  Vandaag vraag 11-15

Eerder:
Vraag 1-5
Vraag 6-10

11. Wat voor kwaad hadden de planten en dieren gedaan die omkwamen tijdens de vloed? Waarom is er geen afbakening tussen primair en secundair lijden.


Ik maak me meer bezorgd om de vele kinderen die volgens het verhaal van de vloed zijn omgekomen dan om planten en dieren. Als die niet door de vloed omkwamen zouden ze wel worden opgegeten. Natuurlijk hadden planten en dieren geen kwaad gedaan.

De bewoners van het Midden Oosten herinnerden zich de verhalen van de vloed en zagen hierin een oordeel van God over de slechte mensheid. Wat ze leerden uit het verhaal van de vloed is dat het kwaad dat de mens doet zo groot is dat zelfs de natuur aan de gevolgen daarvan lijdt.

12. Waarom is jouw god meedogenloos onverschillig als je naar de natuur kijkt? Het is eten of gegeten worden.

Mijn God is niet onverschillig. Hij schiep de wereld goed; het was de mens die er een potje van maakte. Christenen, atheïsten, moslims, boeddhisten, we zijn samen verantwoordelijk .

De christelijke boodschap is dat de fundamentele keus van de mensheid tegen God, zelfs de natuur uit balans bracht. Maar dat komt weer goed, is ook wat de kerk leert, als God de mens eenmaal weer goed maakt.

13. Welk lot overkwam de mensen die niet bekend waren met de Bijbel alvorens hij geschreven werd?

De vraag laat zien dat vragensteller vanuit een protestants-fundamentalistisch manier naar het christelijk geloof geloof kijkt. In het christelijke geloof staat niet de bijbel centraal, maar de gemeenschap die samen in God en Jezus gelooft op het manier zoals door de apostelen verkondigd.

Wat gebeurt met mensen die die boodschap niet horen? Ik heb geen idee. Maar uit die boodschap weet ik wel dat God het goede met mensen voorheeft. Ook met degenen die nooit in staat waren daarover te horen.

Voor mij is van meer belang dat mensen die de boodschap wel hebben gehoord, er iets goeds mee doen.

14. Tussen de 10 en 20% van de vrouwen krijgt een miskraam. Is jouw god de grootste aborteur?

Alle mensen gaan een keer dood. Is God de grootste massamoordenaar? Dat lijkt me een vreemde conclusie.  Is God direct verantwoordelijk voor alles wat gebeurt? Heeft de mens geen eigen verantwoordelijkheid? Er is veel mis met de natuur; ik verwijs ook naar mijn antwoord bij vraag 12.

De meeste vrouwen die het verdriet van een abortus meemaken, vinden trouwens troost in hun geloof in God of goden. 95% van alle vrouwen op aarde is religieus.

15. Melaatsheid was in de tijd van de Bijbel geen onbekende aandoening. Er waren zelfs rituelen voorhanden die de priesters uitvoerden om de zieke te genezen. In leviticus 13-14 staat uitvoerig omschreven wat de priester moest doen.
De rituelen vereisen twee reine vogels, waarvan er één geslacht wordt en de andere, tezamen met cederhout, scharlaken en hysop gedoopt wordt in het bloed van de geslachte vogel. Dan mag de nog levende vogel wegvliegen en zal de herstelde zieke met het bloedige mengsel zevenmaal besprenkeld worden. Na nog zeven dagen van wassen, haren afscheren en afzondering zal de zieke nog een schaap als schuldoffer door de priester doen slachten. De priester zal hem dan nog bloed aan zijn rechteroorlel strijken, aan zijn rechterduim en aan zijn rechter grote teen.

‘Dan zal de priester zijn rechtervinger dopen in olie die in zijn linkerhand is, en van die olie met zijn vinger zevenmaal sprenkelen voor het aangezicht van Jahweh. Van de rest van de olie zal de priester iets strijken aan de rechteroorlel van hem die gereinigd moet worden, en aan zijn rechterduim en zijn rechter grote teen, boven op het bloed van het schuldoffer. En wat van de olie overblijft zal hij doen op het hoofd van hem die gereinigd moet worden; zo zal de priester over hem verzoening doen voor het aangezicht van Jahweh.’


Wat heeft Jahwe met bloed van vogeltjes en bloed op rechterduimen en rechtertenen? Was het niet gemakkelijker geweest om in plaats van deze primitieve voodoo rituelen een beschrijving te geven van een goedwerkend medicijn?


Even voor de goede orde, het gaat bij deze wet niet om priesters die een ziekte genezen. Ze bevestigen slechts de genezing en maken op rituele manier duidelijk dat de genezen persoon weer aan het cultische en sociale leven van Israel mag deelnemen.  Zie het als onderdeel van de angst voor besmettelijke ziekten.  Medicijnen hadden ze toen niet.

De vraagsteller benadert de bijbel als een (ex) fundamentalist. Als ik zo’n wet lees van 3000 jaar geleden, zie ik dat liever in de historische context; zo beleefden mensen toen hun religie.  Dat ik dat vandaag eigenaardig vind, is omdat ik niet in die tijd leefde.                

Binnen de religieuze geschriften van Israel (verzameld in de bijbel) zie je een ontwikkeling: de profeten maken duidelijk dat het God meer om gehoorzaamheid dan om dit soort wetten gaat. En tenslotte leren Jezus en Paulus dat dit soort wetten hebben afgedaan. Er is een interne religieuze ontwikkeling te zien in Israel en het vroege christendom.

Zie zulke wetten dus tegen de achtergrond van het Midden Oosten van 3000 jaar geleden, niet tegen de achtergrond van Nederland anno 2012.  En ja, ook als ik dat doe vind ook ik sommige van die wetten nog steeds heel eigenaardig :-)

Had God toen medicijnen moeten geven tegen melaatsheid? Sja. Wat Hij moet of niet moet is niet mijn business.  Wij als mensen moeten van Hem ook van alles wat we aan onze laars lappen.  God moet niks; als Hij iets zou moeten zou Hij geen God zijn.

donderdag 12 juli 2012

Reacie op atheisten van Freethinker (2)

Ik reageer op de 95 stellingen/200 vragen aan christenen van de atheistische website www.Freethinker.nl.  Vandaag vraag 6-10

Eerder: Vraag 1-5
  
6. Waarom creëerde een omnipotente god met een duidelijk idee, niet direct een universum?

Die vraag zelf is problematisch, want bij God is alles ‘direct’. In eeuwigheid bestaat geen vroeger of later. Het idee dat God miljarden (of beter nog, oneindig veel) jaren ‘wachtte’ met de schepping is irrelevant vanuit de optiek van de eeuwigheid. Voor God ‘bestaan’ verleden, heden en toekomst tegelijk. Hij heeft zich dus nooit verveeld in de hemel.

7. Hoe kan een alwetende god teleurgesteld zijn over zijn schepping?

De ‘teleurstelling’ is een antropomorfisme. Als mensen kunnen we natuurlijk nooit de gevoelens van de eeuwige God peilen. In menselijk taal leren we dat door de daden van de mens de schepping niet meer is wat die geweest is. Dat verdriet God, om het in menselijke woorden te zeggen.

8. Waarom heeft jouw god mensen nodig om zijn woord te verspreiden, waarom doet hij dit niet zelf?
God zond het Woord, Jezus Christus, naar de wereld. Dat deed God zelf. Hij communiceerde toen zo luid en duidelijk, dat zelfs atheïsten er 2000 jaar later nog over praten. Waarom hij mensen heeft aangesteld als de verkondigers van dat Woord? Wellicht omdat hij ons als mensen serieus neemt en omdat het hem deugd doet te zien dat mensen hem vrijwillig gehoorzamen. Als God met een megafoon vanuit de wolken zou spreken, zou onze gehoorzaamheid en vrees voor hem afgedwongen zijn, zonder liefde, zonder geloofsvertrouwen.

9. Hoe kan een liefdevolle god toestaan dat er een hel voor diegenen die niet in hem geloven?

Hoe zou een liefdevolle God die mensen respecteert, degenen die hem verwerpen kunnen dwingen om eeuwig in zijn nabijheid te zijn? Dat zou voor die atheïsten een hel zijn. Hij respecteert je keus.

10. Als een mens in staat is (volledig bij machte is) een ander mens te redden, maar dit niet doet, keuren wij dit af. Wij noemen zo iemand slecht en onethisch, deze persoon is in sommige gevallen zelfs strafbaar. Waarom keuren wij een god, die volgens vele gelovigen dagelijks in staat is mensen te redden, maar dit niet doet, niet af?

Het verschil zit hem in de vraag of mensen gered willen worden.  God redt een ieder die gered wil worden en die zijn reddingsboei grijpt.  God neemt de keus van mensen serieus. Wie het aanbod van redding kent, en dat vervolgens verwerpt, wordt door God gerespecteerd. Hij doet er veel aan om mensen op andere gedachten te brengen, maar hij overruled niet hun vrije wil. Niks moet. Het alternatief zou zijn, dat God mensen dwingt om in hem te geloven. Dat zouden atheïsten vervolgens ook weer verwerpelijk vinden.

woensdag 11 juli 2012

Reactie op atheisten van Freethinker

Ko de Vrieze, van de website www.christelijkesite.nl vroeg me om te reageren op 95 stellingen/200 vragen aan christenen van de atheistische website www.Freethinker.nl.  Of ik het tot het einde ga redden weet ik nog niet.  95 stellingen/200 vragen is wel een beetje veel.

Mijn bedoeling is beslist niet om lange verhandelingen te geven als antwoord op de vragen die worden gesteld aan christenen.  Ik wil het kort en zakelijk houden.  En soms heb ik vast geen goed antwoord op de vragen - wie weet alles?


1. Waar komt jouw god vandaan?

God komt nergens vandaan; hij is.
Dit kunnen we ons natuurlijk niet goed voorstellen, maar dat is net zo goed een kwestie voor wie gelooft dat het heelal door toeval is ontstaan. Waar komt materie vandaan? Waar komt energie vandaan? Waar komt de oerknal vandaan? Is er in het het heelal iets dat 'eeuwig' is?

2. Ben je in staat om deze god nader te definiëren?

Ja, natuurlijk ben ik daartoe in staat. Hier draait het christelijk geloof om.  Dit is door de eeuwen door de kerk gedaan, en dat is vastgelegd in gecomprimeerde geloofsbelijdenissen. Dat hoef ik nu dus niet te herhalen lijkt me.  Graag onderstreep ik dat de kerk altijd heeft verkondigd dat het karakter van God het best kenbaar is in Jezus Christus.

3. Welk geslacht heeft jouw god; in de Bijbel wordt gesproken over een man.

De bijbel vergelijkt God meestal met een man, maar soms ook met een vrouw. Toen God de mens naar zijn beeld schiep, schiep hij de mens als man en vrouw.
De christelijke theologie leert dat dit vergelijkingen zijn, en dat God geen geslacht heeft. Hij is geen mens als wij. 

4. Waarom heeft jouw god de aarde gemaakt?

De Artiest maakte een prachtig kunstwerk, in de eerste plaats gewoon voor zijn eigen genoegen.
God geniet in zichzelf een heerlijke relatie van liefde, vrede en blijdschap, als Vader, Zoon en Heilige Geest. De schepping (het heelal, de aarde, de mens, rotsen, alles wat er is) is een uitdrukking van God's liefde.   Wie liefheeft wil daar toch uitdrukking aan geven?

5. Wat is het nut van miljarden melkwegstelsels? 

De miljarden melkwegstelsels zijn even nuttig als elk boterbloempje; in hun schoonheid zijn ze een reflectie van wie God is en van de vreugde die bestaat in God.  Ze zijn voor Hem geschapen.

woensdag 4 juli 2012

Ontzie die arme topsporters


Topsporters zouden geen langstudeerboete moeten betalen. Daarvoor pleiten een paar bestuurders van hogescholen vandaag in de Volkskrant. Ze zien de nieuwe regeling als ‘regelrechte bedreiging voor de Nederlandse topsport’.

“Zeker een kwart van de studerende topsporters uit de Nederlandse olympische ploeg loopt kans om op termijn een langstudeerboete te krijgen. Doordat ze vertraging oplopen tijdens hun studie moeten ze voor elk extra jaar ten minste drieduizend euro extra betalen bovenop hun collegegeld”, zo lees ik op www.nu.nl.

"Wij zijn bang dat de medaillewinnaars van Londen straks de ene dag door de premier en de koningin worden gehuldigd en de andere dag een brief ontvangen met de oproep om te betalen, omdat ze langstudeerder zijn," aldus de bezorgde bestuurders in De Volkskrant.

Waarom moet de samenleving opdraaien voor deze topsporters? Ze doen wat ze graag willen, ze studeren dus wat langer, dan mogen ze daar toch wel iets voor betalen? Als mijn kinderen langer over hun studie doen, bijvoorbeeld omdat ze een dubbele studie doen, dan betalen ze die boete toch ook gewoon?

Dat topsporters moeten worden ontzien vind ik echt onnodig. En als hun situatie dan echt zo miserabel is, waarom betalen de sportbonden die boete dan niet voor ze, bijvoorbeeld na overleg met meneer Heineken of mevrouw Amstel? Van mijn belastinggeld hoeft het niet.

maandag 2 juli 2012

Yad Vashem past tekst over paus aan


Paus Pius XII
Yad Vashem heeft zijn beschuldiging dat het Vaticaan in de Tweede Wereldoorlog niets ondernam tegen het antisemitisme aangepast. Dat betekent in feite: Ingetrokken.  Het erkent immers dat er onduidelijkheid over de kwestie bestaat.  Ik ontleen aan het Reformatorisch Dagblad het volgende:
Eerst verklaarde het onder meer dat [paus] Pius XII „actief” streefde naar een verdrag met nazi-Duitsland om de rechten van de kerk te beschermen „zelfs als dat inhield dat het racistische naziregime werd erkend”. Ook [zei Yad Vashem] dat hij een brief tegenhield waarin racisme en antisemitisme werden veroordeeld en dat hij niet in het openbaar tegen de moord op de Joden protesteerde. [Nu zegt Yad Vashem] onder meer dat Pius in 1942 in een radiorede de dood van honderden mensen veroordeelde, zonder dat hij de Joden noemde.

In 2008 schreef ik in mijn proefschrift 'Gospel in the Air' een alinea of wat over deze kwestie en Radio Vaticaan:
Pope Pius XI ascended to the pontificate on 6 February 1922. In 1925 the directo- general of communications for Vatican City, the Jesuit Giuseppe Gianfranceschi began drawing up plans for the establishment of a SW station in the Vatican. In 1929, four days after the signing of the Lateran Treaty which established Vatican City as an independent state, Marconi received permission to begin working in the Vatican Gardens. Gianfranceschi became the first director-general of Radio Vatican.

During the construction, Pius XI personally discussed with Marconi every step and detail. After a brief introduction of the pope by Marconi, Pius XI took the microphone and inaugurated the first worldwide radio message ever given by a pope. In Latin he used Bible verses that emphasized the universality of the Gospel message. 
Listen, O Heavens, to that which I say; listen, O Earth, listen to the words which come from my mouth […] Listen and hear, O Peoples of distant lands!
During World War II, Radio Vatican was in a very precarious situation. The Vatican was formally neutral during the war and broadcasts by Radio Vatican were increasingly censored through German and Italian intervention. In spite of that, Radio Vatican reported frequently about Nazi atrocities in no unclear terms condemning them as acts against the Gospel. The rounding up of Jews and racial segregation were condemned throughout the war on Radio Vatican and listeners were encouraged to not believe German and Italian propaganda. They were urged to resist the prevalent ideologies of Nazism and Communism in Europe by keeping the Roman-Catholic faith.

Bij deze laatste alinea heb ik deze voetnoot:
See for instance Robert Speaight, La Voix du Vatican: Radio-Vatican et la Guerre (Beirut, 1943). This booklet was originally written in English. Its intention was ‘to answer those, possibly in Spain and Ireland, who said: “The Pope is neutral. Why do you want us to side against the Pope?”’ Speaight, La Voix du Vatican: Radio-Vatican et la Guerre, p. 3. The writer uses concrete examples of broadcasts of Radio Vatican to prove that the Vatican resisted Nazism and the atrocities against the Catholic Church and the Jews; See also the brochure L’Eglise et la Guerre of an unknown writer, probably published in 1943 by the Catholic French underground press. The brochure also shows how the Catholic leaders of Europe spoke out against Nazism. Radio Vatican is quoted to show the resistance of the Vatican against Nazism. Ronald J. Rychlak in an email to the author (12 July 2004). See also Francois and Renee Bedarida, ‘The Voice of the Vatican and Religious Resistance’, in Revue de l'Histoire de l'Eglise de France (No. 64, December 1978), pp. 224-225 and Jacques Adler’s article ‘The “Sin of Omission”?, Radio Vatican and the anti-Nazi Struggle, 1940-1942’, in Australian Journal of Politics and History (Vol. 50 No. 3, 2004), pp. 396–406.